Heftige reacties op aangekondigde prijswijziging van SIDN

Ze spreken zichzelf ook zo gigantisch tegen! Hoezo is de prijswijziging niet erg omdat je er geld op toelegt? Dat is een hele vreemde gedachte. Bij de prijswijziging hoort namelijk ook de staffelkorting. Als je er niet op had willen toeleggen, dan had je die kortingen niet moeten doorvoeren!!! Ze leggen er inderdaad op toe...en dat geld gaat allemaal naar de top 60 deelnemers. Schandalig is het!

Ik vind alles prima, maar met die staffelkorting ben ik ook niet blij, maar dat komt omdat ik er zelf geen 100.000 .nl's heb natuurlijk, anders was ik er wel blij mee.
Het is nu gewoon zo dat de grotere, lagere prijzen kunnen gaan hanteren.
8% korting op die factuur is namelijk behoorlijk wat.

Overigens, als die EPP er was geweest op 1-1 , was die prijswijziging niet eens meer zo belangrijk geweest.

[quote]
Verder ontkent Hoogeveen ook dat met de prijswijziging specifiek de grote SIDN deelnemers worden bevoordeeld. SIDN verwacht van zijn deelnemers dat deze ook actief bezig zijn met het .nl-domeinnaam. Een actieve SIDN deelnemer creëert veel transacties en bij meer dan 100 transacties per kwartaal is een deelnemer al goedkoper uit met de nieuwe prijzen. SIDN hoopt dan ook dat deelnemers de lagere kostprijs aan hun klanten zullen doorberekenen.[/quote]

Wat doen ze nu dan? Fijn zo'n korting voor de grotere jongens, waardoor de kleinere partijen de boot weer mislopen, en die werken net zo hard, misschien wel vele malen harder om hun product aan de man te brengen, als je korting geeft -sowieso- met terugwerkende kracht, verdeel dat over al je leden, niet over je top 60 orso.

SIDN vergeet dat de kleine deelnemers vaak de deelnemers zijn waaraan men het minste werkt heeft. Het zijn vaak de deelnemers die de gegevens van hun klanten goed bijwerken. Waar de grote dit nogal laten liggen. Per saldo denk ik dat je meer geld per domein kwijt bent aan grote partijen dan kleine partijen. Het zijn toch altijd de grote die verhuizingen tegenwerken zonder hun klant te raadplegen, waar domeinen op verkeerde naam staat etc. etc.

Misschien een idee dat niemand naar de komende meeting gaat bij wijze van protest?

Waarom zou dat discriminerend zijn ?

Een computer winkel die 100.000 computers per jaar verkoopt krijgt immers ook veel meer korting op de inkoop dan een winkel die maar 5000 stuks per jaar verkoopt,hetzelfde geldt ook voor groente en fruit etc.

SIDN is wel een monopolist de inkoop prijs van een .nl domein wordt niet door marktwerking bepaald, maar vastgesteld door de enige aanbieder namelijk de SIDN, bij een monopolie is er geen enkel ander alternatief, in Nederland is er geen alternatief voor de directe registratie van .nl domeinen.

@Nijman "Het zijn vaak de deelnemers die de gegevens van hun klanten goed bijwerken. Waar de grote dit nogal laten liggen."

Waar baseer je deze uitspraak op? Mijn ervaring - en ik heb voor nogal wat grote SIDN-deelnemers gewerkt - is juist het omgekeerde: grote deelnemers maken gebruik van grote, geautomatiseerde systemen waar een of meerdere databanken aan hangen, waar de informatie opvallend goed en gestructureerd in wordt bijgewerkt. Kleinere deelnemers werken vaak met excel-sheets die handmatig bijgewerkt worden en hebben vaak niet de technische know-how in huis om administratieve wijzigingen makkelijk en geautomatiseerd te laten verlopen.

Toch lopen verhuizing van grote partijen af altijd heel lastig (omdat gegevens niet zijn bijgewerkt) en vanaf kleine partijen meestal soepel. Veel kleine partijen zitten in een niche in b2b en daarbij zie je dat het voor klanten belangrijk is dat informatie in whois netjes up-to-date blijft.

En grote geautomatiseerde systemen werken vast net zo goed als die in callcenters als ze je voor de 3e keer bellen ;-)

Die korting voor de grote jongens wordt trouwens ook betaald door alle kleinere ISP's. Begin dit jaar hebben we een prijsverhoging van 2% van de SIDN voor onze kiezen gehad.
En die gaan ze nu als kerstkado aan de grote jongens geven.

Als ze dat geld begin 2008 al zo nodig hadden, waarom is er nu dan ineens ruimte om dat geld weer te verdelen over de top 60 ?

Ik heb dit al gemeld bij de OPTA. Zij gaan kijken of er reden is voor een onderzoek.

Wat een vaag verhaal van Mw Hoogeveen.
Staffelkortingen geef je eventueel als commerciële organisatie om klanten aan je te binden. Er is geen alternatief als je als registrar .nl domeinen wilt registreren dus slaat die hele redenatie nergens op.

Het is je reinste concurrentievervalsing.
1.5% van de registrars krijgt een cadeau op kosten van 98,5% van de deelnemers die allemaal hetzelfde betalen.
Het grenst aan diefstal!

Geen hoge pet op van het SIDN gebeuren, durven ze nog te stellen dat ze hopen dat de deelnemers de korting door berekenen naar hun klanten.

Welke korting ?

Duidelijk dat men wil dat de kleine deelnemers hun beetje overdragen aan de grote jongens die dan weer de hogere prijzen kunnen rekenen voor de bij hun geregistreerde domeinen.

Dat tuig verdient zich groen en geel aan ons.

Als nu alle kleintjes eens zouden stoppen met hun maandelijkse betalingen aan dit tuig ?

Gaan ze doen ?

Het niet betalen en het opheffen van je lidmaatschap heeft geen enkele zin. Ze zullen gewoon de procedures volgen en je account afsluiten. Je klanten krijgen dan netjes een brief dat hun domein vervalt en dat ze een maand de tijd hebben om een andere webhoster te zoeken. Maakt de SIDN echt helemaal niets uit.

Als je niet betaald of je lidmaatschap opheft heb je precies wat de SIDN wil: dat alle mensen die het niet met hun eens zijn gewoon vertrekken. Het zal de SIDN op geen enkele manier bewegen om te gaan veranderen.

We hebben met z`n alle gejuichd toen Roelof meijer in beeld kwam, denk dat we nog veel harder juichen als hij weer van het toneel verdwijnt...

Ik vraag me af wat nou werkelijk het probleem is van vrijwel alle personen die reageren op dit bericht. De twee grootste motivaties om SIDN deelnemer te worden zijn als volgt:
- Domeinregistraties zijn je core-business. In deze markt moet je voornamelijk op prijs concurreren, alle spelers in deze markt hebben namelijk al een redelijke tot goede API en procedures. Hier geld dus de wet van de grote getallen en wil je hier kunnen overleven dan heb je zoveel domeinen nodig dat je onder de kortingsregeling valt.
- Domeinregistraties zijn een dienst welke je aanbied bij andere diensten. Je bent hierin wat duurder, maar je klanten kunnen alles aan één partij uitbesteden. Je koopt in bij de SIDN om zo sneller/beter je klanten van dienst kunnen zijn. Deze klanten kijken niet op € 0,30 meer of minder op jaarbasis, want dat is het bedrag waar we het over hebben bij 8%

Daarnaast klagen mensen dat zij ook de deelnemersbijdrage betalen, net als de ‘grote jongens’ en dus net zoveel mee betalen aan de SIDN infrastructuur. Bedenk wel dat een partij welke meer dan 10.000 domeinen heeft geregistreerd per kwartaal € 9.200,- betaald aan de SIDN voor de abonnementen.
Het voorbeeld van Arnout, een deelnemer met 150.000 domeinnamen, betaald onder het oude tarief € 138.000,- per kwartaal aan de SIDN. Met korting is dit € 130.363,90 per kwartaal. Bij deze aantallen is het ook een interessante korting.
Deelnemers met 100 domeinnamen, wachten die echt op € 7,36 korting per kwartaal? Ik vind het terecht dat mensen met een substantieel grotere bijdrage aan de SIDN korting ontvangen.

Eric is vast iemand uit de top10 :)

Toon vast iemand die de markt niet kent :)
Wij zullen niet van welke kortingsregeling dan ook gebruik kunnen maken, behalve de vervallen transactiekosten.

http://www.nieuwsbank.nl/inp/2008/12/10/G008.htm

"Internetprovider Domeinbalie.nl juicht prijsverlaging .nl-registry toe"

En niemand die ermee zit dat een prijswijziging (hoe slecht of goed deze ook mag zijn) slechts drie weken voordat deze wordt opgelegd wordt medegedeeld???

Eric, mwoah, lees mijn WHT berichtjes maar.

@DreamHost.nl
De termijn van SIDN laat inderdaad wel te wensen over, aangezien er ook deelnemers zullen zijn die er op achteruit gaan.

@Toon
Dan sloeg je één keer flink de plank mis, ook kleine deelnemers kunnen begrip hebben voor kortingen waar zij zelf geen gebruik van kunnen maken. Zo haal je een beetje mijn input onderuit en dat is erg jammer in een discussie als deze waar eenzijdigheid de boventoon voert.

Eric, die plank heb ik niet misgeslagen, maar vastgeschroefd.
Je uitleg is duidelijk en ik ben het er simpelweg niet mee eens, dat is een mening.

Eric, die eenzijdigheid is al gezet door sidn.

@Toon, mijn plank-opmerking sloeg op jouw insinuatie dat ik betrokken ben bij de Top 10, inhoudelijk verschil ik misschien van mening met een groot deel van de registrars onder de 10.000 domeinen. Dat is niet erg. Als je verder nog een persoonlijke opmerking hebt weet je me te vinden, daar gaan we niet dit platform voor gebruiken.

@Peter, bedoel je eenzijdigheid door een deel van de registrars korting te geven? Ook kleine registrars profiteren van de verdwijnende transactiekosten.

Het is prettig dat de SIDN geen minimum afname stelt, maar het is wel zo dat het pas boven een minimum aantal domeinen interessant is om SIDN lid te zijn. Dit aantal is groter dan de het aantal domeinen in de volgende formule: (aantal domeinen x abonnementskosten) + deelnemersbijdrage < aantal domeinen x kosten bij reseller
Denk zo ook aan administratieve en infrastructurele kosten, welke bij een laag aantal domeinen voor elke deelnemer buiten proportioneel groot zijn (financieel gezien).

De toegankelijkheid van de SIDN is prettig, maar met dit soort discussies vraag ik me wel eens af of de deelnemersbijdrage en kortingen niet hoger moeten om zo de drempel te verhogen voor kleine deelnemers met minder bestaansrecht. Een minimum afname heeft hetzelfde effect.
De kleinere partijen kunnen prima hun dienstverlening uitvoeren door in te kopen bij een reseller. Je ziet eigenlijk elke groothandel op een dergelijke manier werken (dan bedoel ik niet de Makro of andere veredelde supermarkt), om zo alleen ‘grote’ partijen te bedienen. De SIDN zie ik ook als groothandel en als je niet groot bent moet je verderop in de keten op zoek naar een leverancier.

Inderdaad Eric. Ik denk dat er veel teveel kleine partijtjes SIDN member zijn geworden. Een advocatenbureau, kleine reclame bureau'tjes, iedereen wil SIDN member worden omdat 't toch niets kost. Dat lijkt me niet de bedoeling.

EURID vraagt 10k inleg, DNS.be stelt bepaalde minimale eisen en dus is het niet onredelijk dat SIDN zelf ook met een bepaalde hogere drempel komt.

De kortingen (ondanks dat ik zelfs korting krijg) en de manier van aankondigen vind ik dan weer niet helemaal in de haak.

Wij waren al langer niet eens met werkwijze van SIDN en hadden al opgezegd voor laatste kwartaal.

in Januari zullen onze domeinen weer ondergebracht zijn bij een andere partij.

Ik ben zeker geen grote vis (geweest) in de vijver van sidn maar met een 5000+ domeinen ook weer niet de kleinste.
Service was al ver te zoeken, en nu ook nog eens de eerlijkheid en verdeeldheid. Nee dank u.

Mijn constatering kan alleen maar zijn dat SIDN de grote deelnemers wilt bevoordelen ten op zichte van de kleine.
Mogelijk omdat ze een hoop "ellende" hebben van deelnemers die niet serieus bezig zijn met domeinnaamregistratie. Dat kan een valide besluit zijn maar dat is niet wat ze naar buiten brengen. Het moet op deze manier aantrekkelijker worden .nl te "verkopen". Voor een grote groep geldt dat denk ik echt niet.
Ik heb nu 750 .nl domeinen. Gebaseeerd op het aantal mutaties die WIJ doen op jaarbasis zou je tussen de 1500 en 1800 domeinen moeten hebben om boven het "omslagpunt" te zitten waarbij de nieuwe constructie voordeliger is en het niet meer betalen van mutaties opweegt tegen de hogere abonnementsprijs.
Wij vonden de mutatieprijs toch al niet iets wat je door kon berekenen aan de klant. Voor andere smaken van domeinen heb je dat namelijk ook niet of nauwelijks (meer).
De abonnementsprijsverhoging zorgt er voor dat het deel "overhead" dat moet worden uitgesmeerd over de 750 domeinen stijgt van ca. 18% tot ca 22%.
De "inkoopsprijs" stijgt hierdoor voor ons van 4,50 naar 4,77 per domein.
Voor kleinere deelnemers zal het percentage "overhead" door de hogere abonnementsbijdrage nog veel groter zijn en dus ook de "inkoopsprijs".
Voor de grote deelnemers valt de abonnementsbijdrage weg tegen het grote aantal plus dat ze ook nog eens "gecompenseerd" worden in de top voor dit "verlies" van minder dan een procent door een beloning in de vorm van staffelkorting.
Die overweging voor een staffelkorting is mij overigens helemaal onduidelijk. Dat zou zijn omdat het gebruikelijk is korting te geven bij grote aantallen....
In een markt van concurentie wel ja..... dan haal je misschien als leverancier (SIDN) in dit geval een extra afnemer (deelnemer) binnen omdat je een voordeliger aanbieding doet dan je concurrent .
Dit is in dit geval helemaal niet aan de orde. Ze zijn de enige leverancier van .nl.
Op zich heb ik er niks op tegen dat de deelnemers die het registreren niet als serieus onderdeel zien van hun bedrijfsvoering op een manier "tegengewerkt" worden maar ik vind deze manier gewoon niet eerlijk. Doe het dan door de zuiverheid van zonefiles te checken en te "straffen" bij het technisch niet voor elkaar hebben van je zaakjes.
Voor ons kan het straks nog net uit zelfstandig deelnemer te blijven t.o.v. inkopen via een grotere deelnemer voor velen zal dat niet meer zo zijn.
De extra kosten die we nu krijgen (geschat zo'n 25 euro per kwartaal) kan ik niet met goed fatsoen doorrekenen aan mijn klanten. Je gaat een prijs niet met een paar cent per jaar verhogen om dat te compenseren. Dat kost administratief alleen een hoop ellende en kost je mogelijk klanten.

Vandaag is tevens aangegeven dat een overgang waarbij een korting gaat gelden voor partijen die de zone helpen op orde te houden. Hierbij zal gedacht moeten worden aan weinig fouten/slecht geconfigureerde naamservers. Hier is echter geen zekerheid over gegeven.

Nou Mark, volgens mij was dit enkel een suggestie van een deelnemer. Ze vonden het idee interessant. Kans van 99% dat dit nooit ingevoerd gaat worden natuurlijk. Enkel is afgesproken dat degene met de beste verbetering een bloemetje krijgt... :)

Klopt Casper, maar na de tijd heb ik het er ook nog even over gehad met SIDN medewerkers over hoe de zone mogelijk verbeterd kon worden. Het idee is ten minste niet uitgesloten.

Aha oke. Nou ben benieuwd naar wat er uit komt. Ben benieuwd naar onze eerste score. :)